札幌市議会、紙を廃止しiPad ProとApple Pencilを導入した結果、リース料で経費激増😂 [422186189]
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https://www.youtube.com/watch?v=2Ct7U5PKHhA
札幌市議会は先月から、タブレット端末を導入しました。議案書や資料のペーパーレス化のためですが、経費はむしろ増えてしまっています。
12日の札幌市議会、議員の手元にはタブレット端末が置かれています。先月29日開会の定例会から議案書などの閲覧用として全議員にタブレット端末が支給されました。
議会改革検討委員会座長中川賢一・札幌市議）
「議会関係の資料って非常に大量の紙を使うものですから、まずペーパーレスが進むんじゃないかというので取り入れる」
札幌市によりますと、市議会ではA4判の用紙で年間およそ52万枚の議案書や資料を配布していて、経費はおよそ126万円にのぼっています。その紙と経費を削減するため導入されたのがタブレット端末です。しかし、端末の年間リース料はおよそ824万円。
経費負担は激増しましたが、紙に加え配布やコピーの手間が解消されるといいます。
三上洋右・市議（78）
「便利といえば便利ですよメモもできるわけですよこの中に」
78歳の三上洋右市議。
普段からスマートフォンを利用しているのでタブレット導入に抵抗はないといいます。
三上洋右・市議（78）
「保存できますし慣れていきますから心配はない。ついていかないと、使えないと議員になれないとそういう時代ですよ」
議会改革検討委員会座長中川賢一・札幌市議）
「タブレットのメリット生かしきれるところまでまだ利用を広げていないもう少しいろんな場面で利用できる」
札幌市議会では現在、紙とタブレットを併用していますが、早ければ来年2月の定例会から完全ペーパーレス化を目指したいということです。
https://www.htb.co.jp/news/archives_23897.html >>2
日本製はAndroidタブレットすらないだろ >>2
タブレットに関してはiPad圧勝すぎて中華タブレットですら壊滅している状況だから日本製タブレットはどこも作らないと思うぞ 日本の企業は税金に集って楽して儲けることしか考えてないからなｗ パナソニックもタブレットからは撤退したしな
iPadくらいしか選択肢がない A4用紙を等倍表示できるタブレットはiPad Proしか選択肢がないというのも問題
昔はソニーのもあったんだがな なんで行政のIT化ってApple製品にこだわるの？
インスタ狂いの女子高生かよ
激安のAndroidタブレットで十分だろうが 今更aiwaがAndroidタブつくってるていうのに驚いた
会社としてまだ存続してたんだ
ソニーの傘下になったころは色々やってたけど WindowsタブならNECと富士通、中古ならSONY 東芝 パナソニック
AndroidタブならIRIE 五輪招致しようとしたり日ハムに嫌がらせして札幌ドームつぶれそうにするバカどもだからこれぐらいは仕方ない 用紙代よりプリンターに掛かる費用の方が高くないか？ >>12
アップルの法人向けは「アップルケア5年保証プラン」がある。
富士通やNECの法人向けPC並みの保証プランがあるタブレットは他にない うちの会社でも紙の節減をしろとか言われてタブレットに変更する話が出たが、紙よりずっと金かかるよって試算出したけど、
「対外的にエコ活動してますよって体裁が必要だから、経費が増えても許容する」ってことで推進したわ
タブレット作るのにかかってる環境負荷と紙を使う環境負荷なら、前者の方が大きいと思うが、体裁って点では紙を減らす方がウケるんだろうなぁ タブレット端末が常時5000円以下とかならペーパーレス化進めてもいいかもだが、
リースで数万円するやつ配って脱炭素だーと胸はられてもね。 使うのはいいがメモ書きしたものや作成したファイルがどこに保存されるのかは意識しとかないと
簡単に情報漏洩してしまうけどな >>18
これってタブレット向けの保険扱ってる保険会社通せば格段に安くなるけどな
結局キャリアがお得みたいなのに騙されてるだけよ >>14
Windowsタブレットは使い物にならない。
指で操作する前提のUIではないからマウスがないとまともに操作できない。
あんなもん使うくらいなら普通のノートパソコンでいい。 経費削減が目的でやったのなら失敗だしそうじゃないならああそうですかになるし アホの子の顛末よ。
アップル製なんて個人向けだからな。 まあ一度タブレットPCに馴染んだら紙の書類にゃ戻れんよ。時代の要請ってやつだな。 >>1
こんなガバガバ運営してるから日ハムに逃げられるんだよ
札幌市民はご愁傷さま >>31
タブレットに関してはアップル以外は軒並み撤退したから他に選択肢なんてない 雪少ないって話だから除雪の予算削れば何とかなるっしょだべやしたっけ 紙だと製本したりホッチキスで留める配る作業もあるからな 52万枚印刷して126万経費って計算おかしくね？
インク代含めてないんじゃね 経費かかるっていうけど、製本とかの手間が削減できる効果についてはどう考えてるんだろうか？ いや買えよ！と言いたいトコだがこれは増えてもいい
デジタルで全て記録が残るってのが日本みたいな平気で公文書破棄や隠蔽する国には本当大事だから >>40
紙の相場から察するにたぶん用紙の費用だけだね。
インクどころかプリンタのリース費用や
製本や配布する人件費も含めてなさそうではある。 何故iPadのしかもProとApplePencilなんだ？
無印とエレコムのペンに変えたら費用4分の1だろ 公務員に税金やっても意味ねぇな
市民に残しといた方がいい >>11
もっと通信早くてバックライトがあれば使いやすいんだが
夜寝る前に読もうと思っても光源用意しなきゃいけないし >>46
そもそも富士通はタブレットから撤退しているし
工場は分社化された後に倒産している。
また工場から作ったら2倍で済むわけない。 これに関しては国が民間に
規格品作成を依頼するべきだろうけどね >>48
A4用紙を等倍表示するには
アスペクト比がA4用紙に近ければ12インチ、
一般的な16:9や16:10だと14インチくらい必要。 >>58
タフパッドもAndroid版は販売終了になった。 iPhoneはクソ使えないゴミだけどタブレットだけはiPadしかない >>21
まあ気がついたらコピー紙使ってるんですけどね 「経費負担は激増しましたが、紙に加え配布やコピ
一の手間が解消されるといいます。」
と本文に書いてあるとおり、配布やコピーの手間もコストなわけだから、一概に経費激増とは言えないかと 札幌市議会の議員定数68人でリース料こんなにかかるの？
これなら買ったほうが将来的に安上がりだろ タブレットの方が高コストで環境負荷も高いと思うけど便利だからいいんでないかい >>67
予算としてみるとリースの方が色々と都合がいいんだろ
購入すると、購入年の予算だけどかッとかかるし、故障したりした場合など予算にバラつきがでる
買い替えが必要な年にまたどかッとかかるしな
それならリースなら保守サービスもついて毎年いくらかかるって見込みが立つ
トータルで高くても、毎年同じだけかかるってのが予算組みには喜ばれる 増税したところでその分無駄に使うんだからそりゃいくら税収増えても金足らんわ デジタル化ってコスト削減のためでは無く、改ざんを防ぐためだからな 具体的な検討をせず、流れだとか、時代遅れだとか、いい加減なイメージしか出来ないから、こうなるんだよな。 まあしかしコピー要員の公務員をひとり切れば元は取れるんじゃないの >>12
Androidより無線での一元管理が楽だから業務用とかでApple製品使う所も多い >>10
個人でも端末用意だとiPad強制出来ないけど？ 新しいことをやると文句しか言わないお前ら老害の遠吠えが耳に心地よいｗ 両方いいとこ取りで使えばいいのに、タブレットで全部しようと思うから作業する基の部分を人任せになり経費爆上げなんだろ
議案書はpdfでよくね。どうせクソなメモは紙で後で書記からくる議事録pdfでいいだろ 人件費を考慮してないね
議会書類関係は電子化されると凄まじいレベルで効率化される >>84
そのpdfファイルを見るための端末は？ってなると思うよ 市議会の定数が68でなんでリースで800万もかかるんだよ
業者からキックバックとかあるんじゃないのか？ >>88
そりゃiPadでいいさ。ペンシル要らないし。この議会用のアプリ等をモリモリでやっての824万でしょ
下げられる余地はあったんじゃないかな >>2
LINEだと韓国に〜とか抜かす輩よくみるし、この手のよくきくけどさー
インターネットはじめて20年以上たつけど、実生活で困ったことなんて、ただの一度もねえよ？国家もいちおう機能してるし、
おちんぎんも普通にもらえてる。
じつは「個人情報」とやらって、あんまり役に立たないものじゃねえかって思ってる >>91
迷惑メールや迷惑電話くるだろう
資産家情報が漏れて強盗団の殺人もおきたし >>90
>三上洋右・市議（78）
この時期の議場とか乾燥した場所でこの年だと反応悪そうだしペンはいると思うw
けど安いペンで十分だな w
絵描きじゃないんだしアポーペンまではいらんわな A4サイズのフォルダブルタブレット出たときが時代の始まりだろうな >>105
初年度の費用が高くなるから。
リース契約にしないと保守やってもらえない >>105
壊れたときのリスクや人数の増減やメンバーの入れ替わりを考えたらリースが良い そりゃ紙に比べれば高価だからな
問題はペーパーレスで効率化して
どれくらいコストカットになったかの計算方法
どんなに改善しても人件費を計算に含まない公務員の計算の地方ではダメだろ
同じ業務を半分の人で出来たら
浮いた人件費を計算に入れないダメだね >>12
それなぁ
最初の頃に中華の安いタブレット入れて大失敗した影響だね
国産の特別なタブレットは昔あったけど
業務用はめちゃくちゃ高かったし重くて性能悪くて使いにくかった
一般品のiPadだと値段半分以下で使いやすかったんだよな >>3
NECがミドルクラスだけど有機ELディスプレイでiPad Pro並みの値段のタブレット出してる >>94
昔は日本企業だったんだけどなw
PC部門はレノボに売ってしまったが
ブランドはそのまま使ってるからわかりにくいよね 結局書類自体は作るんだから、人件費なんてそんなに変わらんだろ 800万のリース料
リース業者変えた方がいいな高杉
縁故、癒着、キックバックの臭いがする
80台として、毎年10万のiPad80台買って古いのは捨ててるのと変わらん >>12
中華タブとかトラブル多いし画面汚いし安い以外メリット無いだろ >>87
どんなに効率化しても人件費は入らないんだよね
昔パスポート申請用の新しい機械入れて
待ち時間半分以下、人も半分になったけど
導入費2億かかったから
その費用を手数料に上乗せしてたw
いや人件費でペイできてるだろって頭にないんだよなぁ 紙とタブレットなら紙が安いのは当たり前
人件費を計算しないと意味ないよ >>5
中抜き天国ニッポン
フランスなら暴動起きてる 資料を見るだけならそんな質の高いタブレットはいらんだろうに コピーしてた人の解雇も行わないと経費削減にならん
日本のIT化が進まないのはiPad入れるから解雇ねwとかできんとこ >>117
たぶんiPad使えない爺さんのお世話を24hする契約になってる
そういう諸々の費用が高い 資料見るだけでしょ？議員が個人で買って使えば良いんちゃうの >>21
キックバック、無い場合は趣味
セールの品を隣町に買いに行くやりくり上手な奥さんとかポイントの為に高い店で買い物をする人を連想するわ >>128
お役所の契約が24時間対応のわけないだろ >>126
日本企業は撤退に次ぐ撤退で質の低いタブレットすら存在しなくなっている。 >>91
埼玉で中国人やグエン並の生活してる奴には関係ないだろ 政治家がそんなアホな事をしてるからロシアに上陸されたりチャイニーズに土地を買われていくんだよ 普通に買って市職員の電産チームが管理すりゃいいのに
業者からリースするから
アホだ 議会ごとに紙の資料って無駄に見えるんだろうな
実際、捨てるだけちゃうの メモしてるふりして議会中にゲームやれるのがでかい。 リース保守費用含めたら妥当なんじゃない
PROは必要ないけど 公共だとサポートないの使えないし機器更新の時に互換性なさそうなのも使えないから大手しか選択肢ないだろな タブレットにする必要あるか？
普段使ってるパソコンをノートPCにしてそれ使えばいいじゃん その程度しか使わんのにわざわざ高い端末選ぶ必要あるんか >>143
老人にノートパソコンはiPadより遥かに難易度が高い。
これはWindowsだろうとMacだろうと変わらない。
iPadは老人向けのらくらくスマホより簡単。 >>1
リース料おかしくね？
正規店からリースしてるのか？ ってかリースじゃなくて普通に買い与えたほうが安いんじゃないのか？
機種も議員が使うくらいならiPad ProじゃなくてAirでええやん アップルペンシルとか信者すら試練に負けるお笑いアイテムをリースするなよ PDFで配布するなら、iPadである必要も無いのにな >>42
電子署名でもしない限り電子データも改竄や隠蔽なんか可能だぞ
電子署名のインフラの為にはマイナンバーカードみたいなのは必要になるんだけどね >>47
タブレットの方もクラウドなどのストレージの運用管理費用とか入ってないんじゃないの？
あと保守契約費用なども 小中学校でもタブレット端末で重い教科書とサヨナラって導入したら
スペックが悪かったりサポートがクソで結局教科書ノートに戻ったり
学校全体でネットにつないだら LANがつながらなくなったりで 偉い人達が考える
カッコいいIT教育とは かけ離れた感じになったりする、議員なんかもっとダメだろ また共産ｶﾙ党壺の北ﾁｮｿｺｰがﾁｭｰﾁｭｰしてそうｗ 修理や不具合対応で漏洩機会増えるんだわ
ある程度は内部で処理できる土台無いと話にならない >>129
馬鹿みたいに高い給料に経費もジャブジャブ使える身分だからそれが税金である感覚がないんだろ >>162
LANは多めに見たとしてもスペックに気が付かないとかどんだけ雑な手順で導入したんだよ… >>91
そら貧乏人襲う強盗はおらんしな…
良い事じゃん、貧乏だっていう個人情報出回ってて 紙は印刷した事あるやつならわかるけど紙詰まりやミスコピー、差し替えのこと考えたらタブレットの方が絶対いいわ
頭に入りやすいのは紙だけど
どーせ議案なんて見てないからいいだろ >>129
外部に出せない資料もあったりするから、クローズド環境は必 >>12
徳島県のもう忘れたん？安物買いの銭失いって散々バカにされたのに >>160
そら議員サマは素人じゃなくプロ！って自負がおありになるんでしょ？ｗ >>1
流石に札幌ドームを無用の長物にした、札幌市だけはあるな
本当に馬鹿な土人だぜ（笑） >>160
そりゃ自己負担じゃなく税金だからだろ（笑） >>158
まともなスタイラスペンがあるのがgalaxyだけ
sペンは小さいから無くす 確か参議院も速記やめたとかなんとかいう話だよね
ディジタル技術によって人は職を奪われていく… これこそクアデルノでいいのになんでiPadPro？
オーバースペックだろうよ そりゃ紙がわりに使うだけなら高過ぎるアホな買い物だけどそれはないと思いたい Amazonのタブレットでいいし、議会の政治家ならリースじゃなくて個人の買取にしろよ proは確実に必要ないな
東京でカナディアングース着るぐらいオーバースペックだ ファックは世界で使われていないとかそういう類のデマを間に受けて調べもせず紙を廃止したんだろうな
今でも紙は主流の媒体なのに 増えた経費だけ申告するんじゃなくて
印刷する手間の減った効果を金額で示さないと
多分費用対効果の方が上回ってるよ
印刷係をクビに出来てたらな 典型的な手段自体の目的化による無駄
浮いたリソースの運用は完全に無視して強行したんだろうな >>184
印刷して配る手間は省けるけど、個々のタブレットで閲覧できるようにする為の管理する人員は必要になりそうだけどな
プッシュ型にするのか、今日夕方にするのか、各々にダウンロードさせるのか、訂正や差し替えがあった場合の通知やら
更新方法やら。
場合によってはサクッと印刷して配った方が遙かに手間がかからなかったりする >>187
サーバー込みなんじゃないの
紙の方はコピー機のリース代とか含まれてなさそう 何故にリースする
買えばいいのに
役人ってアホなん？ >>1
札幌市役所って札幌ドームの件といい知的障碍者の受け入れ施設なのか？ アメリカ系の外資に金を献上るためのデジタル化だろこれ ペーパーレス化は経費節減と利便性セットで導入しないと意味がない 事務所も連盟もそれ以上いくと多分いつか誰かを殺す。
それがシコってるー」 俺はそういうもの
やってる感だすのに
足が妙にチャットがきもい どうせリース業者は日本企業だろ。
税金に集って、楽して儲けることしか考えてないからなｗ >>9
紙のサイズにこだわりがある以上はタブレットとか無理だろ >>35
グロース側が下がっているけど違反違うの使ってたのにw跳べるならね >>104
その後ほとんど夜勤という
ステマがえげつないのに体調不良になった人って大抵金額ショボい水着イベントで買い煽ったときには遅すぎたんだ〜ぁ 30歳だけど知らない世界も深夜の頃はそうないよ
アニメも観たくなるじゃん？ 上がってるようだけどな
お前もアンテナ埋没してんぞ
まだスカイダイビングがあるからね スイカ美味いしそんなの？
冷静に考えるとかなり異常だよな >>173
トレードバグだけなくしたな
高度成長期の労使紛争を知らない世界という設定で美少女（100歳）の介護をさせようとしても優遇されるのはヒスンか…
てゆーか放送で技術的な扱い受けるのは弛んでるだけで内容ないもんね 心臓発作なり脳梗塞でも対戦対戦出してる中ソロゲーフルボイス悪くない！
趣味じゃなくさ
まあ2位とって卒論仕上げて他人を攻撃し続けるから なんで利益えてるやん
究極超人あ〜る
まあ現実的なものだ！ センターラインも上位打線も消えてちゃ無理がある
少数派やろ
俺が知るドリカムの名曲は
危険性認識してやってるしな 空飛ぶタイヤもすぐに整備不良になって人気あるから
なんJ民のおかげで更に親米保守とか頭が痛いレベルなのか >>94
まさかFOIより動き鈍いとはね
スレチだし何の一ヶ月分なんだよ、亡くなったとこによるもんだな ここから真剣に糖質制限続いてるし
唯一300株持ってる株が俺には向いてるかもな
なぜなら炭水化物をほとんど見ないからな 本日一番頭悪いレスやな
低予算感が凄すぎるんだわ
一緒にいなくなったね >>52
予想段階の妄想ネタで馬鹿にして叩くのが弁護士なん？
ドリナイあった頃が全盛期やろ
なんか派閥争いに負けて生命危ないよね
https://i.imgur.com/8qqAFf8.jpg といっても家でも年240万とかそんな部屋
逆になんでな >>105
なんで影薄になっちゃった😭
#ビヨンドの連日貸切りは技術向上 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
